Предоставляем читателям интервью, которое дал нашему изданию Константин БАБКИН, президент Промышленного Союза «Новое Содружество» и ассоциации «Росспецмаш», председатель Совета ТПП РФ по промышленному развитию и конкурентоспособности экономики России, председатель Федерального Совета ВПП «Партия Дела», создатель экономической программы «Разумная промышленная политика».
Болезнь или биологическое оружие?
– Константин Анатольевич, беседу с Вами, известным предпринимателем и политиком, осведомленном в делах закулисья, хотелось бы начать с вопроса о том, что кроется за нынешней пандемией, скрестившейся с падением цен на нефть?
– Трудно сказать, откуда взялся этот коронавирус – от летучих ли мышей или искусственно порожден в специализированных лабораториях, но известно, что в создание биологического оружия, в создание вирусов, которые можно применять против оппонентов, вкладываются большие деньги. И рано или поздно такая эпидемия должна была случиться. Нынче это произошло до того, как ученые научились управлять этим биологическим оружием избирательно, сейчас коронавирус нападает на всех. Страшно представить, что будет, когда научатся управлять этими эпидемиями целенаправленно. В ситуации, когда это дешевое и страшное оружие будет применяться выборочно, против того или иного народа, мало никому не покажется.
В условиях нынешнего коронавируса все это надо осмыслить, запретить на международном уровне разработку биологического оружия. А нам, России, непременно пересмотреть свои подходы, как к оборонной, так и к экономической политике. Мы видим на примере и американского, и французского опыта, как вирус превращает целые авианосцы в кучу бесполезного металлолома. Эти события заставляют нас переосмыслить наше отношение ко многим вещам, даже к взаимоотношениям между людьми.
Что кроется? СМИ в своих публикациях пишут: третья мировая война, именуемая «холодной», с крушением СССР, социалистического содружества, закончилась. Ее итогом стал 5-й технологический уклад: глобализация, экономика потребления и услуг. А также неоспоримое военно-политическое, экономическое, культурное лидерство США в мире. Сегодня начинается четвертая мировая, или глобальная гражданская война, наслоенная на тяжелейший мировой кризис капитализма. И журналисты, и ответственные политики задаются вопросом: понимают ли в Москве, в правящей «элите» страны, что для Российской Федерации цена поражения в схватке – окончательный распад и небытие? Меня тоже этот вопрос беспокоит, как и то, что в рядах высшей власти нашего государства царят разброд и хаос.
– Некоторые аналитики усматривают во всем происходящем нынче интересы и происки глобалистов, стремящихся к новому переделу мировых денежных ресурсов и сфер влияния. А другие наоборот утверждают, что глобалистский проект завершился крушением и мир переходит к архитектуре некоего 6-го технологического уклада.
– Так или иначе, но падение «башен-близнецов» 11 сентября 2001 года ознаменовало начало общего кризиса установившегося глобального миропорядка. В 2008 году он преобразился уже в мировой экономический, сопоставимый с Великой депрессией 1930-х годов, а в 2013–2014 годах приобрел военную составляющую, поскольку «политика санкций» является формой экономической блокады, то есть инструментом войны. Управление пандемией стало новой реальностью грядущего передела мира. Чем он закончится – предсказывать пока трудно, сегодня этого никто не может знать.
Однако, кризис, связанный с коронавирусом, уже повлиял на споры между глобалистами и патриотами, обострил их неизбывное соперничество. В связи с тем, что люди в этот период обращаются за поддержкой и решением проблем в первую очередь к национальным правительствам и национально ориентированным политическим силам, к государственным сферам, которые перекрывают или открывают границы, полеты, обеспечивают медицинскую поддержку, то есть каждый занимается проблемами спасения на своем уровне, патриоты стали более весомыми. В развитие этих настроений усиливается тенденция к упрочению национальных государств и глобалистское большинство начинает проигрывать.
В тоже время, этот кризис носит глобальный характер, ибо касается практически всех стран мира. И это говорит о том, что человечеству надо быть готовым решать проблемы сообща. Однако я не стал бы утверждать, что после этого кризиса борьба между глобалистами и патриотическими силами завершится. Сейчас и одна, и другая сторона получают дополнительные аргументы, наращивают силы и будут продолжать продвигать свое видение миропорядка.
Я – патриотично настроенный человек и для меня как руководителя «Партии дела» глобалисты являются принципиальными оппонентами. Мы призываем к тому, что в первую очередь необходимо изменить и поддержать экономику России, защищать наших людей, наших предпринимателей, то есть действовать по принципу: своя рубашка ближе к телу. И лишь когда справимся с возникшими проблемами, можно, конечно, помогать и другим странам.
– Можно ли сказать, что коронавирус – это новый фронт мировой гибридной войны с применением информационного и биологического оружия, направленный против России?
– Если говорить конкретно о коронавирусе, то я бы не сказал, что это некий общий фронт, направленный специально против России, ибо страдают страны и Азии, и Европы, и Америки. Но повторюсь: наши оппоненты десятилетиями разрабатывали и разрабатывают биологическое оружие, но, к счастью, не научились его делать таким, чтобы оно целенаправленно поражало ту или иную одну нацию, расу, общину людей. Получился некий коллапс двойного масштаба.
Ни для кого уже не является секретом, что ведущие глобальные силы, которые намерены разрешить свои проблемы созданием нового мирового порядка, жизненно заинтересованы в установлении над Россией безраздельного контроля. С этой целью они развязали против нашей страны гибридную войну, направленную на ее подрыв изнутри, на устройство силами «пятой колонны» разного рода «цветных революций», на разжигание в России социально-политического взрыва и развязывание гражданской войны. Мы это уже проходили: Российская империя в 1917-м и Советский Союз в 1991-м годах.
Сегодня патриотически-настроенные граждане Российского государства, умудренные историческим опытом, должны дать жесткий отпор всем этим замыслам по всем направлениям. Прежде всего, их носителям в лице людей, облеченными властью, владеющими крупными корпорациями и банками, сидящими в высшем эшелоне управления экономикой. Нынешний кризис побуждает правительство пересмотреть многие свои подходы к политике в области экономики, образования, культуры, заставляет посмотреть на мир более русскими, патриотичными глазами.
Мы же, к сожалению, видим, что нынешняя власть не готова очиститься от этой губительной силы и отказаться от разрушительного для России либерального экономического курса со всеми вытекающими из этого последствиями. Я уверен: чаша весов в России должна склониться в сторону патриотических и левых сил, самоорганизация которых сегодня все более приобретает реальную гражданскую силу. Во всяком случае, я и мои соратники намерены в борьбе за единение национально-патриотических сил во укрепление и процветание нашей Державы идти до конца. Надеюсь, этот кризис может стать для России началом оздоровления.
Противоборство в делах и лицах
– Сегодня уже воочию видно, что нынешняя ситуация с одной стороны разоряет людей, а с другой – нанесла удар по целым секторам экономики. Сказалась ли она как-то на прибыльности и дееспособности, принадлежащей Вам компании «Ростсельмаш»?
– Сельхозмашиностроение, да и в целом сельское хозяйство, оказались более защищенными отраслями экономики, потому что людям нужно кушать в период кризиса тоже. Мы не видим особого спада в сельскохозяйственном машиностроении. Этот год по уровню продаж сельхозтехники, по уровню заказов на ближайшее время сравним с уровнем предыдущего года. Можно сказать, этот кризис сильно не повлиял на работу компании «Ростсельмаш». Мы и не увеличили и не уменьшили нашу загрузку, соответственно ситуация на рентабельность работы нашей компании пока не сказалась.
Тем не менее, риски, которые могут повлиять на нашу отрасль, на сельское хозяйство в целом есть. И они в первую очередь связаны с тем, что правительство обсуждает возможность ограничения экспорта сельхозпродуктов из России. Собственно экспорт зерна уже остановлен до 1 июля, что ведет к падению цен на зерно, на другую продукцию сельского хозяйства, а это в свою очередь ведет к падению рентабельности. Получается, что больше вредит не сам коронавирус, а решения правительства…
На мой взгляд, оно должно использовать нынешнюю ситуацию не для того, чтобы уменьшить рентабельность российского сельского хозяйства, а наоборот увеличить его поддержку, дабы уже сейчас наращивать объемы производства продовольствия. С этой целью следует распахать десятки миллионов гектар пашен, которые у нас заброшены, обновить технологии в сельском хозяйстве. Правительство могло бы и должно использовать сельское хозяйство как локомотив вывода экономики России из кризиса, но пока мы этого не видим, а скорее сталкиваемся с решениями, направленными на притормаживание сельского хозяйства. Это может негативно сказаться на всех нас.
И в завершение ответа на ваш вопрос, хотел бы отметить: «Ростсельмаш» – это группа компаний, в которую входят 13 предприятий, расположенных на 11 производственных площадках в пяти странах, выпускающих технику под нашими брендами. Линейка выпускаемой продукции компании включает в себя более 150 моделей и модификаций 24 типов техники, в том числе зерно- и кормоуборочных комбайнов, тракторов, опрыскивателей, кормозаготовительного и зерноперерабатывающего оборудования… Реализация нашей техники, ее предпродажная подготовка и сервисное обслуживание осуществляется через развернутую по странам нашего присутствия на четырех континентах дилерскую сеть компании. «Ростсельмаш» — мог бы стать мощным и надежным проводником национальных интересов России по всему миру, если бы на то была добрая воля нашего властного Олимпа.
– На недавнеммеждународном экономическом форуме, который состоялся в Орле, Вы выступали в качествепредседателя Совета Торгово-промышленной палаты РФ по промышленному развитию и конкурентоспособности экономики России и предложили свои варианты вывода России из кризиса. Не могли бы вкратце рассказать о них в нашей беседе?
– Наша программа состоит из пяти конкретных пунктов. Прежде всего, необходимо смягчить тот удар, который кризис нанес по нашим гражданам, по россиянам, потерявшим работу и доходы. С этой целью следует раздать по 20 тысяч рублей за каждый полный и неполный месяц вынужденного карантина тем, кто в этом нуждается, а также по 20 тысяч в месяц на каждого ребенка, на каждого студента. Мы предлагаем обнулить все налоги с заработной платы, которые меньше 35 тысяч рублей в месяц. Мы призываем снизить налоги на производство энергоносителей, поднять экспортные пошлины на вывоз сырой нефти для того, чтобы энергоносители стали дешевле и тем самым помогли вывести экономику их кризиса. Мы настаиваем на радикальном снижении ключевой ставки Центробанка, дабы и потребители, и производственные предприятия смогли свободнее себя чувствовать и развиваться в условиях закредитованности. Мы считаем, что государство должно сильнее заниматься протекционизмом, то есть поддерживать российских производителей, как на внутреннем, так и внешнем рынках.
Эти нехитрые пять пунктов, о которых мы давно уже говорим и на заседаниях ТПП, и на различных экономических форумах. Считаю, что поворот к реализации этой программы поможет вывести страну из кризиса достаточно быстро. Сегодня экономическая политика должна подвергнуться серьезному переосмыслению, но пока я не вижу, чтобы российское правительство воспринимало наши предложения. Оно не озабочено ни снижением налогов и ключевой ставки, ни тем, как раздать деньги гражданам, которые сейчас оказались без доходов. Оно ведет странную политику, я бы сказал, оторванную от нужд народа, что убеждает: нынешний кризис будет непростым для России и наших граждан. Движение вперед начнется, если произойдет смена стратегии экономической политики.
– Согласен с Вами, но насколько возможна сейчас такая смена, если экономическую политику определяют все те же – Чубайс, Греф, Кудрин, Силуанов…
– Да, безусловно, пока эти люди правят нашей экономикой, страна будет пребывать в затяжном кризисе, и многие возможности по ее оздоровлению будут теряться. Этих чиновников при власти не возможно ни перевоспитать, ни переубедить. Именно поэтому мы видим, что экономическая политика не меняется, застыла в параличе, а деньги страны, как не работали, так и не работают на наш народ. Стратегические перемены в экономической политике нашего государства возможны, лишь при смене целой связки министров, которые ее определяют и осуществляют. Очень надеюсь, что руководство страны под давлением обстоятельств по новому посмотрит на эту ситуацию и произведет радикальную кадровую перестановку в стране, но в пользу этой надежды обнадеживающих фактов и сигналов пока очень мало.
– В рамках нашего разговора нельзя умолчать и о возникшем противоборстве между Сергеем Глазьевым и Эльвирой Набиуллиной. Глава ЦБ даже направила в Минэкономразвития РФ письмо с просьбой сдерживать информационную активность министра ЕЭК Глазьева, о чем Вы пишете в своем блоге. Что так ее напугало? В чем суть конфликта?
– Конфликт в том, что либеральной группировке, в которой пребывает Набиуллина, не нужна сильная Россия. Эти глобалисты, руководящие нашей экономикой, считают, что в России в рамках международного мирового разделения труда не нужно производить автомобили, комбайны, не нужно шить одежду. В России, по их мнению, главное — добывать нефть, иметь два-три банка, развивать сферу услуг, туризм. Современное развитие промышленности и сельского хозяйства в России с точки зрения глобального разделения труда – ненужная вещь. Такова позиция глобалистов, чьи интересы и лоббирует Набиуллина.
А Сергей Глазьев как человек патриотического и практического взгляда на экономику считает: в России для развития промышленности и сельского хозяйства надо иметь низкие налоги, дешевые энергоносители, давать дешевые кредиты нашим гражданам и предприятиям. Академик Глазьев без устали твердит: надо провести новую индустриализацию, избавившись от статуса сырьевой и финансовой колонии Запада, некоего торгового придатка Китаю. В этом корень конфликта. Одни защищают интересы глобальных корпораций, зарубежных игроков, а другие – интересы российских производителей, интересы нашего народа. Эти противоборствующие стороны практически не могут договориться – очень разные идеалы, ценности и цели.
Министерство экономики, например, с нами, компанией «Ростсельмаш», несмотря инициативы, в диалог не вступает. У нас практически нет каких-либо контактов с Минэкномразвития, равно как нет их и с Центробанком. Мы живем в одной стране, но в разных мирах. Договориться с ними не возможно. Набиуллина и вся эта группировка глобалистов стараются не вступать в дискуссию с оппонентами, а предпочитают либо бесцеремонно игнорировать, либо затыкать рот в прямую. Именно это мы и видим в ситуации с Глазьевым. Тут надо все менять масштабно и содержательно, без кадровых перестановок в правительстве, повторюсь, вывести Россию из кризиса не получится.
– Вы выступаете за введение новой налоговой системы в России. Чем она должна отличаться от ныне действующей?
– Современная налоговая политика, созданная теми же глобалистами, не нравится нам по многим параметрам. Ее цель в том, чтобы вытащить из экономики как можно больше денег, не обращая внимания на последствия. Государство собирает денег гораздо больше, чем оно может переварить, поэтому деньги вывозятся из страны, отправляются в зарубежные банки, наращиваются в золотовалютных резервах, разного рода фондах – Стабилизационном, Резервном… В них накоплены десятки триллионов и эти деньги лежат в зарубежных счетах, то есть работают на другие страны, а не на нашу.
Преображение налоговой системы в России следует начать, прежде всего, с введения прогрессивной шкалы взамен регрессивной. Мы предлагаем радикально снизить налоги в нескольких направлениях. О некоторых наших предложениях я уже сказал, говоря о пяти пунктах нашей программы. Так, реализация нашего предложения полностью обнулить налоги для зарплат ниже 35 тысяч рублей в месяц благотворно скажется на нашем социуме. Люди бедные и с низкими доходами смогут более успешно решать свои житейские проблемы, а общество в целом станет воспринимать налоговую систему, как более справедливую и будет больше доверять государству.
Если обнулить акцизы на производство топлива и налог на добычу полезных ископаемых и переложить налоговую нагрузку, как мы настаиваем, то бензин у нас подешевеет в полтора раза. А вместе с ним подешевеет электричество, подешевеют перевозки, значительно подешевеет дизельное топливо, что очень важно для сельского хозяйства. Все это позитивно скажется на конкурентоспособности нашей экономики и на благосостоянии наших граждан.
Третье наше направление – ввести, а точнее вернуть инвестиционные льготы по налогу на прибыль. Сегодня, если предприятие направляет деньги на свое развитие, то они облагаются государством по максимальной шкале всеми налогами. В других странах, да и в России при правительстве Евгения Примакова была так называемая льгота по налогу на прибыль, которая заключается в том, что деньги, направляемые на развитие, не облагаются налогом на прибыль. Это позволяет предприятиям гораздо быстрее развиваться, в чем убеждает опыт Примакова, который сумел оперативно вывести экономику страны из кризиса. Вот лишь несколько широких мазков налоговой системы, которую предлагаем мы.
«Деньги в Россию!»
– Ряд изданий в эти дни задались вопросом: «Знаете ли вы, что с 2000 года оснащенность наших аграриев сельхозтехникой падает?» И привели данные Минсельхоза РФ на 2019 год: в РФ на тысячу гектаров посевов зерновых приходится 1,6 комбайна, в Казахстане – 2,8, в Белоруссии – 5, в Германии – 11,5, в США – 18. Если говорить о тракторах в том же измерении, то в России приходится всего 3 трактора, в Канаде – 11, в США – 26 тракторов. Не чувствуете ли, как владелец группы компаний, производящей сельхозтехнику, долю вины в прозвучавшем упреке?
– Доля вины, наверное, есть, отчего я чувствую определенный дискомфорт. Но у меня есть оправдание, связанное с тем, что мы, компания «Ростсельмаш», производим, скажем, комбайнов столько, сколько крестьяне покупают. Мы можем делать их и в два, и в три раза больше, что позволяют и площади завода, и все компетенции коллектива. Расширив узкие места и влив больше денег в оборотные средства, мы произведем столько, сколько нужно. Однако, в России слишком высокие налоги, слишком дорогое топливо, слишком дорогие кредиты, нет поддержки на внешнем и внутреннем рынках. Крестьянам просто невыгодно покупать комбайн. Вот китайцам и белорусам выгодно, а российским крестьянам невыгодно, поэтому и обеспеченность техникой в России более низкая. Она проистекает не из лени или тупости наших людей, не из нежелания производить или покупать комбайны. Нет, она проистекает из неправильной экономической политики нашего государства. И в этом плане я, конечно, чувствую свою вину: не удалось убедить миллионы людей, не удалось повлиять на правительство с тем, чтобы исправить эту ситуацию, изменить, наконец, экономическую политику и сделать ее более адекватной, более разумной.
– На недавнем Совете Госдумы, состоявшемся в апреле, депутаты подняли вопрос о том, что «Ростсельмаш» получает от государства огромные субсидии — 6 миллиардов рублей в 2019 году, и при этом выплачивает акционерам компании, в том числе и Вам, огромные дивиденды – миллиарды рублей. Думский спикер Вячеслав Володин даже поручил Комитету по безопасности и противодействию коррупции разобраться в этом процессе. Насколько решение компании о выплате дивидендов нарушает действующее российское законодательство? Чем закончилось предпринятое думское расследование?
– Законодательство ничем не нарушается, все в рамках закона, над чем поработали юристы. В развитие нашего предыдущего вопроса могу сказать, что компания развивается, нужно инвестировать и модернизацию различных производств, и перенос химического производства из центра Ростова за пределы города, и докапитализировать Сельмашбанк в соответствии с требованиями Центробанка. Собрание акционеров решило сделать это, получив деньги через выплату дивидендов. Повторюсь, это не нарушает закон.
Вообще не совсем правильно сравнивать размер этой выплаты с государственной субсидией. Субсидии — это не подачка на бедность акционерам и не поддержка компании «Ростсельмаш». Есть программа Минпромторга № 1432, в рамках которой российские аграрии получают возможность приобретать сельхозтехнику со скидкой. В утвержденном варианте она определяет Стратегию развития сельхозмашиностроения до 2025 года. Суть ее состоит в том, что государство возмещает компании часть стоимости произведенной в России сельхозтехники, за счет чего она соответственно обязана продавать сельхозтехнику со скидкой крестьянам. Эта программа привела к развитию производство сельхозтехники в России – мы за пять лет в три раза увеличили ее объёмы. При этом с выгодой для государства, потому что мы перечисляем больше налогов, после того, как была запущена эта программа. Она даже позволяет акционерам некоторых компаний инвестировать в смежные отрасли, например, «Ростсельмаш» вложился в лакокрасочное производство. Всю интересующую информацию мы предоставили депутатам, они, как я понимаю, остались удовлетворены.
– В своей публикации «Деньги в Россию!» Вы упрекаете правительство в том, что оно накопило в финансовой подушке страны почти 18 триллионов рублей, но на борьбу с вирусно-нефтяным кризисом готово потратить лишь 1,4 триллиона. Остальные излишки, согласно бюджетному правилу, надо выводить за рубеж…
— А ещё деньги копил Центробанк, копили госкорпорации – в сумме около 70 триллионов…
— Вот и получается, что копили на чёрный день, а когда он настал, то всё равно вкладывать накопления в Россию нельзя. При этом Владимир Путин публично взывает о льготах, налоговых послаблениях, кредитных каникулах, просит помочь финансово простым гражданам России, пенсионерам, но банкиры и прочие денежные мешки, похоже, его не слышат. Как положить конец всему этому беспределу, сознательному уничтожению народа и разрушению Российского государства?
– Не надо встраиваться в мировые производственные цепочки, не надо дорожить членством в ВТО или каких-то других организаций, побуждающими нас вкладывать деньги в другие страны, а не в свою. Нам нужно инвестиции вкладывать в нашу страну — чинить дороги и мосты, строить морские и воздушные порты, возводить жилье, давать людям возможность зарабатывать, поддерживать наших врачей и учителей, пенсионеров. Деньги, все эти Стабфонды, золотовалютные резервы надо возвращать в Россию.
Как? Ругать банкиров или руководителей частных предприятий смысла особого нет. Следует немедленно сворачивать любое участие в процессах глобализации и производить максимум промышленных товаров в стране. Надо, еще раз подчеркну, стратегически менять экономическую политику, сделать так, чтобы вложения в нашу страну были выгодными, а для этого есть возможности. Именно на это нацелены все наши пункты и направления, о которых мы говорим. Их можно реализовать достаточно быстро, и в стране начнется эффективный бурный экономический рост, сопровождаемый ростом благосостояния людей. Просто на то должна быть воля, как правительства, так и народа, состоящего из миллионов наших граждан, и все начнет получаться.
– В завершение нашего интервью невольно напрашивается вопрос о Вашем отце – известном ученом, одном из разработчиков ракет второго и третьего поколений баллистических ракет подводных лодок. Не хотелось пойти по его стопам? Как получилось, что Вы предпочли подводным лодкам сельскохозяйственную технику?
– Спасибо, что следите за моей родословной. Да, мой отец был инженером, разрабатывал подводный старт ракет подводных лодок. В какой-то момент, руководитель предприятия Виктор Петрович Макеев предложил ему, ученому инженеру, кандидату наук, возглавить филиал Челябинского политехнического института в городе Миассе. Отец перешел на преподавательскую работу, при этом активно занимался и общественной деятельностью, чем снискал уважение горожан. В этом смысле я, наверное, стараюсь идти по его стопам: закончил физико-технический институт, готовился быть тоже специалистом, ученым, физиком, связанным с производством ракет.
Однако так сложилась история нашей страны, что в 90-е годы промышленность резко затормозила свое развитие, наука стала менее востребованной. Вы заметили, что в представленных двенадцати национальных проектах нет ни одного со словом «индустриализация»? Даже не ставится задача строительства России как промышленно развитой страны. Пришло понимание: сильная Россия ныне властвующей элите не нужна, она целенаправленно с 1992 года превращает страну в сырьевой придаток Запада. И я решил: наиболее важная задача для меня на данный момент – это возрождать полноценную производительную работу промышленности, хотя бы на своем уровне, в меру своих возможностей.
И вот уже четверть века настойчиво, системно, чему научился у своего отца, Анатолия Ивановича, занимаюсь развитием промышленных предприятий в различных областях, в том числе в сельхозмашиностроении. Если будет возможность, будем заниматься и авиастроением, и производством ракет, равно как и тракторов, комбайнов, бытовой техники. У нашей страны очень большие возможности – главное изменить экономическую политику на государственном уровне. Россия нынче в опасности, но и патриотические силы сейчас группируются. И это внушает надежду: Россия победоносно пройдет лихолетье нынешней гибридной войны и возродится на новой концептуальной основе мощным, социально ориентированным и современно развитым лидирующим в мире государством!
Павел Анохин (8-915-001-30-77)